Η ιστορία του Ελληνικού Χρέους...

Λόγος προοδευτικός η λόγος οπισθοδρομικός...;

Η επιστολή που ακολουθεί προέκυψε απο ένα ερέθισμα του Μιμη Ανδρουλάκη για το κατά πόσο θα μπορούσε η Αθήνα να γίνει ένα μεγάλο χρηματοοικονομικό κέντρο και την απάντηση μιας Ελληνίδας blogger απο το City του Λονδίνου που έθεσε μερικά σκληρά ερωτήματα / προϋποθέσεις για μία τέτοια προοπτική με σημαντικότερα την δημιουργία περιβάλλοντος υποδοχής ξένων στην χώρα μας και την βελτίωση της εξωστρέφειάς μας που δεν πηγάζει απο εγωκεντρικά επιχειρηματικά κίνητρα και μόνο αλλά βασίζεται στο πως αντιμετωπίζουμε τον ξένο επιχειρηματία, τραπεζίτη και επενδυτή...

Μίμη,

με πολυ ενδιαφέρον διάβασα τα σχόλια της Ελληνίδας απο το City του Λονδίνου, της Φαίηθ και την ευχαριστώ για την διεύθυνση που μας έστειλε και επαναδημοσιοποιώ...

http://www.cityoflondon.gov.uk/Corporation/business_city/research_statistics/GFCI.htm

Ήδη η διεύθυνση και το υλικό της έπιασαν τόπο στην βιβλιοθήκη μου αλλα και σε εκείνες ανθρώπων με κύριες θέσεις στον χρηματοοικονομικό τομέα.

Όμως, θα πρέπει πρώτα να δούμε πως θα απομακρύνουμε απο την χώρα μας την λογική της υποτέλειας που ακόμα επηρεάζει το ψυχισμό μας... Δεν βλέπουμε π.χ. οτι με το τρόπο που λειτουργούμε ως χώρα και λαός δεν κάνουμε τίποτα διαφορετικό απο το να παρακολουθούμε παθητικά τις βάρδιες επιρροής να εναλλάσσονται για εμάς χωρίς εμάς...;

Η επόμενη αλλαγή δεν θα είναι αυτή με την Ευρωπαϊκή ένωση στην οποία ήδη ανήκουμε και νομισματικά, αλλα αυτή της παράδοσής μας σε λαούς της Ασίας και της Ανατολής.

Ισως αυτό να ακούγεται τραβηγμένο αλλά δεν είναι.

Στη ρίζα του προβλήματος υπάρχει μια άρνηση που διακατέχεται απο πολιτικοθρησκευτικό συντηρητισμό...

Η αριστερά μιλούσε ανέκαθεν για πρόοδο αλλά δεν έκανε τίποτα για να κατευθύνει την προαγωγή εκείνων που θα την έφερναν στο προσκήνιο.

Η θρησκεία μας, παραδοσιακή στο έπακρον, δεν είχε καμία ανάμιξη με τις δυνάμεις του διαβόλου... όπως η επιστήμη...

Ας δούμε τι γίνεται στην ανατολή...

Η Ινδία των Ινδουιστών προοδεύει σε αντιδιαστολή με τους Πακιστανούς που λόγω του υπερβολικού θρησκευτικού συντηρητισμού τους μένουν πίσω... Υπάρχει σημαντικός παραλληλισμός εδώ μεταξύ των Ορθοδόξων Χριστιανών που εγκαταλείφθηκαν σε μία σύγχυση δογματικών πιστεύω και των λοιπών Χριστιανών που αναμορφώνοντας τους δογματισμούς τους προόδευσαν στην καπιταλιστική δύση...

Το Ισραήλ προοδεύει διότι ο συντηρητισμός των ορθόδοξων Εβραίων προσπερνάται απο τους Αμερικανόφερτους Εβραίους που δεν χρηματοδοτούν απλά την αναπτυξιακή προσπάθεια του λίκνου τους αλλα συντελούν στην εξαιρετική τεχνολογία που παράγεται στο Ισραήλ έστω υπό την πίεση των εξοπλισμών... Έτσι βρίσκουμε ισραηλινή τεχνολογία σε κάθε οπλικό σύστημα ή σύστημα ασφαλείας που αγοράζουμε απο τους Αμερικανούς...

Τα Εμιράτα βρίσκονται σε μια άνευ προηγουμένου αναπτυξιακή πορεία με συντελεστές που κάνουν το 11 % των Κινέζων να ωχριά επειδή άφησαν πίσω τον θρησκευτικό συντηρητισμό και είδαν οτι το πρακτικό μυαλό πρέπει να επιβάλλεται σε οποιαδήποτε θέληση. Το φανταστικής εξέλιξης κέντρο οικονομικής δραστηριότητας του Abu Dhabi δεν πιστεύει ούτε στον Αλλάχ ούτε στον αριστερό συντηρητισμό... Τους ξεπερνά και τους δύο χωρίς να τους προσβάλει...

Στη χώρα μας, των 3.5 εκατομμυρίων θρησκόληπτων που κατεβήκαμε στους δρόμους της Αθήνας με μαύρες σημαίες και νεκροκεφαλές ενάντια στην ελευθερία του να μη δηλώνεται το θρησκευτικό μας πιστεύω, για ποιο οικονομικό κέντρο μπορούμε να μιλήσουμε;

Πως είναι δυνατόν σε μια χώρα 11 εκατ. ανθρώπων να κατεβαίνουν 3,5 εκατ. ενήλικες στους δρόμους για ένα ανούσιο θέμα όπως το παραπάνω και να μην κατεβαίνει ένας αντίστοιχος αριθμός που να ζητά επιτέλους την πρόοδο... την ανάπτυξη, την πραγματική ανεξαρτησία που δεν θα έλθει απο τις κομματικές πρωτοβουλίες της κυρίας Παπαρρήγα ούτε απο την Αλαβάνειο προσήλωση... σε λόγο υποκριτικό.

Όσο και αν φαίνεται περίεργο η κουλτούρα του υποτακτικού που βλέπει τις βάρδιες να αλλάζουν, με τους Αμερικανούς να διαδέχονται τους Εγγλέζους (με τελετή οι αθεόφοβοι... και παπά να τους ευλογεί... λες και παρέδιδαν τα ζώα στον επόμενο βοσκό...) θα συνεχιστεί με τους Ινδούς και τους Κινέζους να αντικαθιστούν τους Αμερικάνους και ας είμαστε Ευρωπαίοι...

Τουλάχιστον, αν είναι να συμβεί αυτό, αν είναι να ποιούμε και αυτό το πικρό ποτήρι, ας πάρουμε απο τους Ινδούς οσα τουλάχιστον παίρνουν και οι Αμερικανοί αφού διαθέτουν κορυφαίους φυσικούς, μαθηματικούς και βιολόγους επιστήμονες.

Ας αναπτύξουμε δηλαδή εν τω μεταξύ το υπόβαθρο και την κουλτούρα μεσω επιστημονικών ιδρυμάτων και πανεπιστημιακών σχολών που θα επανδρωθούν απο κορυφαίους επιστήμονες αυτών των χωρών για να κερδίσουμε απο την συστηματική γνώση τους και να δείξουμε προς τους άλλους λαούς οτι δεν είμαστε εσωστρεφείς όπως σήμερα, ικανοί μόνο για μικροτσακωμούς και μικροδιεκδικήσεις από τους γειτόνους μας...

Όπως αφήνει ως υπονοούμενο η Φαίηθ, εκείνο που χρειαζόμαστε είναι η εξωστρέφεια για να δημιουργηθεί η εμπιστοσύνη προς τους έξω.

Με δεδομένη την ανάπτυξη της γνώσης θα μπορούσαμε να είμαστε πραγματικά ελεύθεροι διοτι η γνώση είναι ελευθερία και για τους έγκλειστους σε κελιά φυλακής.

Αντίθετα τα εύκολα ιδεολογήματα της αριστεράς είναι υποδούλωση και μάλιστα εγνωσμένη και κακόβουλη που με κάνει να αγανακτώ κυρίως για το πείσμα των λίγων και οπισθοδρομικών να επιδιώκουν την επιβολή των απόψεών τους με άλλοθι την πρόοδo.

Ισως η οπισθοδρομικότητά τους να εξηγείται απο τα 3.5 εκατ. άβουλου λαού που βγήκε στους δρόμους χωρίς να αντιλαμβάνεται τους βαθύτερης λόγους αυτής του της αντίδρασης.

Ήταν άραγε όλος αυτός ο λαός υπό την επίδραση παραισθησιογόνων ιδεών για να αποφύγω το ουσιών που είναι και επιεικέστερο...

Ελπίζω πω οχι.

Σήμερα έχουμε πολυ διαφορετικές συνθήκες απο κείνες που είτε δημιούργησαν το υπόβαθρο της αριστεράς επαναστατικής συνείδησης στον Μαρξ και στον Ενγκελς με τις άμεσες εμπειρίες τους απο τα τεκταινόμενα στα απάνθρωπα εργοτάξια του Sheffield… είτε διαμόρφωσαν τον πυρήνα της Ορθόδοξης πίστης μέσα απο πολύχρονες Βυζαντινές μεταλλάξεις.

Σήμερα θέλουμε μία σύγχρονη εκκλησιαστή άποψη και μια εκκλησία που αντι να προτείνει στους νέους να φορούν σκουλαρίκια στις εκκλησίες... να τους προτρέπει να εντρυφούν στην επιστήμη και στη γνώση... να ερευνούν την αλήθεια έστω και αν αυτή υπάρχει κίνδυνος να τους απομακρύνει απο την πίστη τους. Έτσι η πίστη τους θα είναι πραγματικά ελεύθερη, πραγματικά άξια, πραγματικά παραγωγική.

Σήμερα θέλουμε μία αριστερά που να αντιλαμβάνεται ότι αριστερά σημαίνει αντίλογος στην δεξιά όχι με θέσφατα ιδεών αλλά με εκλογικευμένες θέσεις που βλέπουν μεν την ποιότητα της ανθρώπινης ζωής ως αναπόσπαστο στοιχείο αυτού του διαλόγου αλλα δεν παραμελούν το πώς θα φθάσουμε σε αυτή την ποιότητα.

Σήμερα θέλουμε ένα κόσμο που να ανταλλάξει το γκρίζο της απελπισίας απο την έλλειψη των δυνατοτήτων να συμμετέχει στη ευμάρεια του κόσμου με εκείνο της αισιοδοξίας διοτι ξέρει πως να συντελέσει σε αυτή την ευμάρεια...

Τότε η Αθήνα ισως γίνει Οικονομικό Κέντρο και δεν αναφέρομαι στο γνωστό λαϊκό Κερκυραϊκό «Ζήσε μαύρε μου να φας το Μάη τριφύλλι και τον Αύγουστο σταφύλι».

Η δημιουργία κουλτούρας της γνώσης είναι η μεγαλύτερη αυτή τη στιγμή προτεραιότητα της χώρας.

Η Ελλάδα έχει περισσότερους αναλογικά φοιτητές απο τις περισσότερες χώρες του ανεπτυγμένου κόσμου αλλα βρίσκεται σε άθλια κατάσταση απο πλευράς ποιότητας του εκπαιδευτικού προϊόντος. Ας δουλέψουμε για αυτό Μιμη, ας δουλέψουμε για το πως θα φέρουμε το εκπαιδευτικό προϊόν στην παγκόσμια κορυφή και ας στρέψουμε αυτό το blog στη γνώση διοτι διαφορετικά θα αερολογούμε αδιακόπως...

7 comments:

Vaios said...

Νομίζω οτι ο λόγος σας είναι πολύ ουσιαστικός και πραγματικά με άγγιξε.Αλλά νομίζω οτι βάζετε δύσκολα στον Κ.Ανδρούλακη που αυτή την στίγμη πορεύεται με ενα κόμμα εξουσίας και ίσως για το πασοκ αύτος ο λόγος να είναι αρκετά ριζοσπαστικός.....Κατα τα άλλα νομίζω οτι ο συγχρονος ελληνικός κόσμος χρειάζεται απο ένα συγχρονο αριστερό κόμμα να διαπραγματευεται στον λόγο του τετοιου είδους παγκόσμιες αλήθειες τετοιες που αναφέρονται στο παραπάνω κειμενό σας.

nikiplos said...

Καλησπέρα... πραγματικά το άρθρο σας με άγγιξε. Δυστυχώς δεν ελπίζω και σε πολλά για την Ελλάδα έτσι όπως έχει σήμερα διαμορφωθεί όχι τόσο ένεκα εσωστρέφειας (η οποία μπορεί να προκύπτει μερικές φορές και από το "φθόνο του ψωριάρη") όσο ένεκα ολοκληρωτικής έλλειψης "εδάφους" που θα μπορούσε να καλλιεργηθεί δημιουργικότητα φρέσκες ιδέες και εναλλακτικές λύσεις... Είμαστε μια χώρα σαν την ιαπωνία του 18ου αιώνα. Ξεπεσμένη κάστα που αποστρέφεται τα γράμματα κυβερνάει σταθερά τον τόπο και εναλλάσσει την εξουσία και τη διασπάθιση του (όποιου)δημοσίου πλούτου.

Vaios said...

@nikiplos οταν λες διασπαθηση του δημοσιου βιου τι πραγματικα εννοεις??

nikiplos said...

Του Δημοσίου πλούτου, υπό δημοσιονομική έννοια όπως μια ομάδα ανθρώπων που αποτελεί "εταιρία" με πστωτική φερεγγυότητα και συνάπτει δάνεια, υπηρεσίες κλπ, γιατί καταλαβαίνω από τον υπαινιγμό ότι εννοείς ότι το Δημόσιο δεν παράγει πραγματικό πλούτο... Δημοσιονομίκά νομίζω παράγει αλλά αυτός διασπαθίζεται και πάει σε τσέπες νονών ή επιεικέστερα επιτήδειων...

Πάρτε παράδειγμα τον ΟΤΕ. Ο Θείος μου βγήκε εθελούσια με σύνταξη 2000€ και εφάπαξ 50000€ περίπου... (ήταν και συνδικαλιστής). Στην πραγματικότητα με αυτό που έγινε διασπαθίστηκε ο πλούτος που θα απέδιδε στο γιό του μια αξιοπρεπή θέση εργασίας, (όπως είχε αποδοθεί και στον ίδιο πριν 25 χρόνια). Όμως αυτή πάει χάθηκε... Ο ΟΤΕ τώρα προσλαμβάνει με συμβάσεις αστείας και καταφανώς ύποπτης λογικής και δίνει 700€... Το πολύ λοιπόν να μπει ο γιός του σε μια τέτοια θέση (μετά από πολύ μέσον βέβαια...)

Vaios said...

@nikiplos ευχαριστώ για την διευκρίνιση

Παναγιώτης Μπαζιωτόπουλος said...

Nikiplos,

Δεν εννοώ ακριβώς αυτό, οτι δηλαδή το δημόσιο δεν παράγει πλούτο...

Πλούτος παράγεται απο οποιονδήποτε, δεν έχει χρώμα ο πλούτος αρκεί να συμβαίνει το παρακάτω...

Να ξέρουμε τι εννοούμε με το Πλούτος διότι υπάρχει η λογιστική έννοια του πλούτου και η οικονομική έννοια του πλούτου.

Η λογιστική έννοια είναι άχρηστη διοτι είναι τραγικά παραπλανητική...

Κατασκευάσθηκε στα πλαίσια της αντιστοίχησης δαπανών και εσόδων που ήταν κάποτε σημαντική πρόοδος αλλά σήμερα έχει καταντήσει μια κακοφορμισμένη διαδικασία διότι διευκολύνει το Creative Accounting που χρησιμοποίησε ο Σημίτης για να κοροϊδέψει του κουτόφραγκους... Bέβαια έχουμε και στον ιδιωτικό τομέα απίθανα περιστατικά όπως την κατάρρευση της ENRON.

Ήταν δεν τόση η σαπίλα εντός τμημάτων της νοομεκλατούρας του ΠΑΣΟΚ που έφθασαν να ισχυριστούν, με απύθμενο θράσος, ότι ήταν ντροπή αυτών που το αποκάλυψαν... Δηλαδή «Ζωνιανά και Άγιος ο Θεός...»

Η φοβερή αυτή λογική λέει: «Μην απoκαλύπτεις το κλέψιμο διοτι θα κάνεις κακό σε όλους και θα κατηγορηθείς ως ρουφιάνος...» Να είναι καλά ο κύριος Καθηγητής που κατά τα άλλα έκανε αρκετά έστω και με ένα αίσθημα που μόνο φίδια άγγιζε συναισθηματικά...

Ο Πλούτος κατασκευάζεται μόνο όταν η συνολική παραγόμενη αξία είναι θετική.

Μπορεί δηλαδή τα έσοδα να υπερβαίνουν τα έξοδα αλλα αυτό δεν είναι πλούτος είναι ψευδαίσθηση πλούτου.

Αν π.χ. η επιχείρηση, για να παράγει τον πλούτο αυτό μειώνει τις παραγωγικές τις δυνάμεις (δεν αναφέρομαι στις πωλήσεις ακινήτων) αλλα στην απαξίωση των παραγωγικών δυνάμεων ή οι εναλλακτικές αποδόσεις είναι μεγαλύτερες απο τις συγκεκριμένες τότε δεν παράγεται πλούτος αλλά καταστρέφεται.

Όσον αφορά το κράτος, αυτό δημιουργεί φαινομενικά θετικό πλούτο αλλά δεν είναι βέβαιο οτι δημιουργεί και πραγματικό πλούτο. (π.χ. στον ΟΤΕ με το να φορτώνεται υποχρεώσεις για τους υψηλόμισθους / υψηλοσυνταξιούχους που φεύγουν, αδυνατεί να προσλάβει καλοπληρωμένους και επαρκείς τεχνικούς και απαξιώνεται συστηματικά και σε βάθος χρόνου)

Στη εξίσωση όμως έσοδα - έξοδα φαίνεται οτι έχει θετικό ισοζύγιο... που τελικά μπορεί να είναι αρνητικός πλούτος...

Να είσαι βέβαιος αγαπητέ μου Nikiplos οτι ο Βουρλούμης, o επιτυχημένος αυτός manager… δεν έχει ιδέα των αναφερομένων εδώ... να είσαι βέβαιος για αυτό...

Επι τη ευκαιρία, τα 700 € δεν είναι τραγικά για νεοδιοριζόμενους... απλά έχοντας όλοι καβαλήσει όλα τα υπάρχοντα καλάμια θέλουν ποιότητα ζωής των 2.500 € με το ξεκίνημα... πράγμα αδύνατον για την Ελλάδα εάν δεν αυξήσει δραματικά τις παραγωγικές τις δυνάμεις... Η ειρωνεία είναι οτι το ΚΚΕ μιλάει για διπλασιασμό του κατώτερου μισθού αλλά δεν λεει ποτέ τίποτα το ουσιαστικό για τις πηγές των χρημάτων ή το πως ή απο ποιους θα πραγματοποιηθεί η ανάπτυξη... Τέτοια παρωδία πολιτικού λόγου, τέτοια υποκρισία δεν θα μπορούσε να ξεπερασθεί ούτε απο τους προστάτες των Ζωνιανών...

nikiplos said...

Καλημέρα... Τα 700€ δυστυχώς δεν επιτρέπουν αξιοπρεπή διαβίωση παρά μόνο στην επαρχία... Η εξήγηση που βρίσκουν ανθρώπους είναι απλή. Οι "νέοι" μένουν στους γονείς τους με δωρεάν διαμονή, διατροφή και μικροέξοδα. Αυτά σε εμένα που μένω μόνος μεταφράζονται σε 600€/μήνα (και μιλάω ειλικρινώς ότι δεν είμαι σπάταλος ενώ το αυτοκίνητό μου είναι ρημάδι). Επομένως δεν λέω ότι είναι και ο θάνατος, αλλά σίγουρα τα 700€ είναι λίγα για την Αθήνα... Είμαι 38 ετών και αποτελώ μειοψηφία που μένω μόνος (από το 95). Έτσι όπως έχουν ακριβύνει τα βασικά είδη, κατόπιν μετάβασης στο ευρώ, τα 700€ είναι λίγα... Όταν τα έπαιρνα ως νεοδιόριστος στη Siemens πιστέψτε με ήταν υπερ αρκετά...
Νομίζω πως ο νεοδιόριστος στην Ελλάδα θα πρέπει να παίρνει 1000€. και εν συνεχεία έως 2500€ αναλόγως με τα προσόντα και τις αυξήσεις προϊόντος του χρόνου...

Ο πληθωρισμός δεν θα ανέβαινε σημαντικά γιατί όλοι έτσι κι αλλιώς προβαίνουν σε αγορές με τις κάρτες...